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AMORIM: EL EJE BUENOS AIRES-BRASILIA ES Marcelo Cantelmi Eleonora Gosman Diciembre 2007
¡Bienvenido sea! Mucho. En lo inmediato, en Febrero
se hace en Buenos Aires la reunión de cancilleres sudamericanos y árabes. A mi
me entusiasma que aparezca más América del Sur; es mejor. Claro que siempre con
un eje central que es Brasilia-Buenos Aires. Hay quienes piensan, en Brasil,
que nuestro país podría buscar caminos por su propia cuenta. Nosotros creemos
que trabajar juntos con Sudamérica nos fortalece.
No concuerdo en que hubo ausencia de
política internacional de Argentina.
No. Creo que cuánto más activa esté
la política internacional de Argentina será mejor y abrirá más oportunidades
para todos los demás países de
No puedo no admitir que puede
existir cierto escepticismo sobre el MERCOSUR; pero basta mirar las cifras para
ver que en realidad va muy bien: el comercio bate un nuevo récord cada año y en
términos relativos el déficit comercial de Argentina con respecto a Brasil ha
disminuido, lo que significa que las exportaciones de su país aumentaron más
que las importaciones desde nuestro país. Confío mucho en el futuro del
MERCOSUR. Lo que sucede es que no es fácil pasar de las decisiones políticas a
las acciones burocráticas que a veces obstaculizan el comercio. El gran reto
que tenemos en el MERCOSUR es que el Bloque debe ser percibido como algo
importante en los países más chicos; tenemos que hacer más por ellos.
Primero no fue la primera vez y
tampoco utilice la palabra ruido. Lo que dije es que naturalmente somos una
familia y cualquier problema bilateral entre dos parientes tiene un efecto en
el conjunto. Ahora la manera de resolverlo no la va indicar Brasil.
No es tan bilateral porque
efectivamente afecta al MERCOSUR. El origen del problema es un tratado
del cual Brasil no forma parte. Y es cierto que afecta, pero en el sentido de
que nosotros queremos animar el MERCOSUR. Tenemos que crear una dinámica más
fuerte. Yo creo que son cosas distintas. Lo
primero (el acuerdo con EUA) tiene que ver con el tipo de estructura productiva
uruguaya. Comprendo las dificultades de Uruguay. Pero mire: acabamos de
negociar con Israel y vamos a un acuerdo con los países del Golfo. Yo me
pregunto si eso ocurriría de no existir la atracción que ofrece el gran mercado
del MERCOSUR. Ahora, si un país pequeño negocia con EUA o Europa, estos van a
pedir un precio absurdo por concesiones muy pequeñas. Es una ilusión creer que
se puede acordar con
Yo veo más positiva a
Ambas. Creo que el ingreso de
Venezuela en el MERCOSUR será muy importante. Vea la manera democrática en que
se desarrolló el referendo. Eso es muy positivo. Las declaraciones del gobierno
y de la oposición fueron respetuosas, maduras. Fue una lección para los que les
gusta atacar a América latina. Creo que la dificultad más grande de
Venezuela es la liberación de aranceles. Por eso estamos trabajando con ellos
en cuestiones de integración de las cadenas productivas. Argentina ya hizo
muchas cosas y Brasil también colabora en la sustitución de importaciones
agrícolas. Los venezolanos hoy no traen esos productos ni de Brasil ni de
Argentina sino de EUA. Creo que Argentina y Brasil pueden trabajar muy juntos
con Venezuela en el desarrollo industrial y agrícola. Así se disminuye el temor
venezolano a la liberalización que implica el MERCOSUR. Superar ese miedo es
importante, porque cuando estamos en el MERCOSUR hay que seguir las reglas y
eso se aplica a todos.
Yo creo que sí. He tenido con el
presidente Chávez conversaciones muy claras y detalladas. El entendió. Tiene
algunas preocupaciones que son manejables. El MERCOSUR no puede ser el libre
comercio por el libre comercio; lo que queremos es un espacio económico común
para tener más fuerzas frente al mundo y eso se trabaja en varios niveles, en
políticas activas y en el nivel de la apertura del comercio. MERCOSUR fue, desde su inicio, el
Mercado Común del Cono Sur: el sur de Brasil, Argentina, Uruguay, Paraguay,
Chile. Pero el norte de Brasil no es parte de ningún Cono Sur. Y no podemos
dividir Brasil en dos partes. Nuestra concepción del Sur abarca toda América
del Sur. Para todos será muy buena una integración que vaya del Caribe a Las cosas tienen su tiempo y avanzan
del modo que tienen que hacerlo. Yo veo la evolución en Sudamérica hacia una
visión social con fortalecimiento de la democracia. Hoy comprendemos que para
que la democracia sea sustentable se necesitan reformas sociales. Ese es el
camino por el que vamos, quizá no de manera homogénea.
Esa es la democracia, si todos
pensaran igual sería muy aburrido. Hay varias visiones pero nosotros tenemos un
enfoque muy pragmático. Pragmático pero no inmediatista.
Hablar de hacer ya el gasoducto no tiene sentido. Hay que conciliar los
extremos. El gasoducto tiene sentido pero tiene que ser pensado desde un punto
de vista práctico, económicamente viable...
Depende del precio del petróleo y
del gas. Hay que tener en cuenta que importar gas no es algo sencillo y los medios
son caros. No hay tanta disponibilidad de barcos. Por eso, a largo plazo es
importante el gasoducto. Bueno, tenemos sectores de nuestra
industria que soñaban con firmar el acuerdo del ALCA. Hay sectores que dicen:
abramos los mercados. Son los que están menos presentes en
Hay un poco de ideología. Yo escuché
una vez una observación que me dejó preocupado: una relación más próxima con
Venezuela nos alejará de EUA. y en realidad por lo que
escucho, EUA está muy feliz de que Brasil tenga una buena relación con
Venezuela. Hay quienes no miran las cosas de modo global.
Es muy difícil pensar qué sucedería
en términos geopolíticos globales si hay uno u otro. Se pueden tener teorías,
pero cuando se votó la cuestión de Irak se votó con gran apoyo de los
demócratas. Yo creo que está demostrado que el presidente Bush
está con una visión más multilateral, es positivo eso. Creo que los demócratas
van a seguir ese rumbo. En la parte económica los demócratas tienen fama de ser
más proteccionistas y en el punto principal que se discute hoy que es la
agricultura, no hay diferencias entre republicanos y demócratas. Habrá matices,
pero no creo que vaya a cambiar. Creo que nosotros tenemos que pensar menos lo
que va a pasar con los otros y más en lo que debemos hacer nosotros mismos y
pase lo que pase estar juntos.
No lo sé, hay multitud de temas:
espacial, petróleo, nuclear, la industria aeronáutica, la documentación.
Entonces vamos desde el documento de identidad hasta lo nuclear hasta la
industria aeronáutica y la cultura. Creo que los últimos meses he visto aquí
tantas películas brasileñas como argentina. Eso es integración: el conocimiento
entre los pueblos.
Una alternativa más. Fíjese,
Argentina y Brasil están tratando de aumentar su participación en
"Quería ir a Buenos
Aires, pero Lula me pidió que vaya a Bali, a la
conferencia del medio ambiente, por toda esta cuestión del Amazonas",
confesó Celso Amorim a los enviados de Clarín.
"Creo que es un momento importante de la vida de Argentina y del MERCOSUR.
Será una profundización de nuestra relación", agregó.
¿Qué opina de la
propuesta de Cristina Kirchner de ordenar en forma
temática los acuerdos bilaterales con Brasil y realizar dos reuniones anuales
entre los presidentes de los dos países? A mí esa propuesta me
parece excelente. Realmente, hay una multiplicidad de acuerdos entre los dos
países, a los que nadie le da seguimiento para asegurar que se cumplan. Es
necesario poner orden a todo eso.
A mí me encanta el enfoque
femenino. Pero creo que es preciso ordenar los temas por comisiones
interministeriales, con un responsable, para que realmente las cosas se
ejecuten. |